高洪談釣魚島爭端的歷史經緯與現實/實錄

2012年11月13日09:33 | 中國發展門戶網 www.chinagate.cn | 給編輯寫信字號：T|T

關鍵詞：高洪釣魚島問題睦鄰外交日本因素釣魚島主權歷史事實尖閣列島 flv 歷史包袱失控

用強權搶到手里的東西，也不會得到國際社會地位的認可。中國網楊丹

中國網:

就您剛才說的第二點我想問一個問題。日本政府其實不僅向中國發難了，也向俄羅斯、韓國發難，在周邊海域也引起了很多紛爭，是這不是表現出野田政府在外交上的短視和多變呢？

高洪:

可以這么理解，其實道理是一樣的，我們說釣魚島的時候，除了日本本身政治環境變化，除了美國因素之外，還有中國發展他們帶來的莫名的，也是無端的恐懼。與俄羅斯和韓國之間，當然就沒有這樣的問題了。但是日本政治生態變化，日本采取了強硬的外交路線，要通過強勢外交，找回自己所謂的尊嚴，要卸掉侵略戰爭的歷史包袱，要變成一個正常國家，這一點對俄羅斯、對韓國也是一樣的。再有是美國重返亞太以后，借助日本的力量給日本松綁，同時把它作為自己在東亞戰略布局的支點，給日本創造了更寬松的環境，日本要趁機松綁，借船出海，這一點也是一樣的，所以不光和中國之間有激烈的島爭，和俄羅斯之間、和韓國之間也在不斷用不同的方式和手法變相宣誓它的主權，并且向俄羅斯、向韓國提出挑戰。當然俄、韓兩國也有自己維權的方式，了解國際時事變化的網友也了解斗爭是非常激烈的。

中國網:

您剛才在第三條中也提到，美國在釣魚島紛爭中也占有一席之位，美國國務院發言人在10日發言說，“在這個島嶼問題上我們不站隊”，又說“釣魚島適用于1960年《美日安保條約》的內容”，您對這種矛盾說辭怎么看？

高洪:

美國在釣魚島主權爭端問題上，一直是玩弄兩手策略。首先釣魚島的火種是它自己種下的，剛才我們說到了它和日本之間有一個托管，后面有歸還，用這種見不得人的手段侵犯了我們國家主權、侵犯了我們的利益，這個種子是他種下的。但是這個火種要是燒大了，就燒嚴重了，燒到了日本人頭上，如果日本和美國搞一些極端沖突，美國勢必被裹脅進來，受日本綁架，直面中國的軍事沖突，這一點不符合美國現在的軍事利益。因為國與國之間，除了沖突的一面，還有合作的一面，還有相互協調的關系，美中關系也不是簡單的等同于中日關系、當然也不等同于美日關系。美國人一方面想利用這個問題給我們的發展制造羈絆，給日本撐腰打氣。同時也會小心處理這個問題，經常會表示出我不選邊站。我們看整個過程，美國人由“不說不做”到“只說不做”，再到“只做不說”，最后到了“又說又做”，到了“又說又做”基本上是可以界定在2010年9月7日中日在釣魚島海域裝船，無理抓了我們船長，我們開展大力的外交斗爭，這時候美國開始覺得日本處于劣勢，這樣開始給民主黨政權撐腰，明里暗里開始說釣魚島主權爭端的情況是適用于《美日安保條約》第5條的，這個我們當然堅決反對。

高洪:

但是，美國同時又一而再、再二三向中國釋放出另一個信息，我們支持的、交給日本的是所謂釣魚島的施政權，我們第5條里邊講的是在日本實施政權范圍下發生軍事沖突的時候，我們要對它進行保護，是有條件的。而且據研究美國問題的專家，和研究美國法律的專家的研究結果看，美國實際上對日本這種表述也是打了埋伏的，而且如果真正到了有一天不得不卷入戰爭的時候，美國還是能找到很多托詞和政治程序上延宕這個過程的辦法，讓自己來一個金蟬脫殼，這種可能性也是有的。因為這個問題我是研究日本政治的，我是從日本政治這個角度看美日合作和釣魚島沖突，美國可能卷入的程度，我們研究這個問題，我看到日本很多戰略家，日本一些外務省退役的高官，對美國是相當不放心，因為他們在他們的論文、在他們的著述，在他們的一些表述，甚至在他們選舉區的演講里邊都有類似的話，簡單說就是日本的戰略家恰恰認為，如果中日之間真正發生軍事沖突的話，日美之間的談判、協調、各種說帖、表態，最終都是靠不住的。當然他們釋放這種信息也有兩重性，一方面是他們對美國本身真是不放心，他們認為美國考慮的戰略利益是美國自己的全球戰略利益，日本所要的戰略利益是日本一個國家自己的經濟利益和實實在在的利益，這兩者是不能重合的。

高洪:

再一點，日本人說，美國人通常會從力量對比關系角度出發，采取一種實用主義政策，我覺得這個分析對美國看得還是挺透的。對今天的美國來說，是中國重要還是日本重要，我看還是中國重要，所以日本人相當不放心。當然日本釋放這種信息還有一條，是借著說這個話為他走強軍之路，盡快武裝自己，掃清道路。因為日本還是在《和平憲法》下生活了五六十年，現在的日本人不愿意支持，或者不愿意拼上自己的幸福去支持強硬政府的強硬外交路線或者外交安排，政治家就得不厭其煩的講我們受到中國的威脅，而美國人說得很漂亮，關鍵時候還是保護不了我們，我們還得保護自己，他們搞這一套，是政治宣傳上的需要。