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北京電視臺記者:
雙軌制已經存在了20年,當時為什么有這種制度?現在什么樣的契機要打破這個制度?社會上現在有一種擔心改革后機關事業單位人員的待遇會有所下降,請問具體情況是什么樣的?
2015-01-19 10:59:25
胡曉義:
“雙軌制”這個詞是民間發明的,但也很形象。機關事業單位60年來一直實行單位保障方式,而企業從上世紀90年代已經改革為社會化養老保險方式,確實是雙軌運行。這是怎么形成的?要說歷史就會比較復雜,我只能簡要地說一說??陀^的講,從1951年開始試行《勞動保險條例》,1953年正式實施。對于企業,當然主要是國營企業,已經實行了一種勞動保險的辦法,而機關事業單位是從1955年開始實行退休制度??陀^的講當時就是雙軌,不是單軌。但因為它的待遇計發的機制和檔次設計大體是一樣的,又是計劃經濟時代,所以當時大家不是太在意這件事。1969年文革中,勞動保險制度被破壞了,不再施行了,退回到各個單位自己管自己的退休人員,這倒成了單軌了。但當時企業不是自收自支的市場主體,也實行統收統支,這是與當時的計劃經濟相適應的?!安媛房凇背霈F在1984年,黨的十四屆三中全會作出了決定,經濟體制改革轉向以城市為重點、以國有企業改革為重心,這揭開了市場經濟體制建立和發展的序幕。而改革的指向是企業成為自主經營、自負盈虧的市場主體。但這要解決一個問題,就是單位負擔畸輕畸重的問題。各個企業的退休人員人數多少不一樣,負擔程度不一樣,怎么平等地參與市場競爭?它的成本怎么核算呢?所以從基層開始進行了改革探索,實行社會統籌的養老保險制度。
2015-01-19 11:00:46
胡曉義:
上世紀90年代,中央定下來這個方向,全面推進了企業的基本養老保險制度改革,建立了社會化的養老保險制度。后來進一步發展成為社會統籌和個人賬戶相結合的養老保險制度,它解決了幾個重大問題。第一是養老保險的社會分散問題。不是由一個一個企業在承擔,企業破產了怎么辦?這些老人誰來管?是由全社會的基金分擔養老風險。第二是建立了和個人繳費相關聯的待遇確定機制,更富有激勵性。這個制度運行了十幾、二十年,現在越來越成熟。但機關事業單位和企業不一樣,客觀地講,它不是經濟體制改革的最前沿的部位。所以它的改革就不是以養老保險制度改革為重點。它的改革重點放在實行規范的公務員制度,事業單位實行人事制度、薪酬制度改革,再后來是分類改革,將事業單位分為公益一類、公益二類和轉企類。話說回來,養老保險領域出現了兩種制度,兩種制度并行后產生了很多矛盾。
2015-01-19 11:07:27
胡曉義:
首先制度內部至少有兩個矛盾。第一個矛盾是單位間的負擔不一樣。公務員好辦,因為都是財政供款。但事業單位情況千差萬別,特別有一些基層事業單位不堪重負,甚至出現了拖欠退休人員退休費的情況。從1998年開始我們就著力解決企業退休人員基本養老金的確保發放問題,本世紀初這個問題全面解決。到今天我可以非??隙ǖ恼f,沒有哪個企業退休人員養老金是被拖欠的,一旦有拖欠我們立刻查。但確有個別基層的事業單位,由于自己負擔退休人員退休費就不能保證發放,出現拖欠。第二,由于待遇確定劃檔比較粗,不能充分體現工作人員職業生涯的貢獻。網上有一個形象的說法叫“提職一日游”,因為是按照最后工資來確定你的退休費,所以可能有些不守規矩的單位到你臨近退休之前給你提一個職務,把工資漲上去,就可以多拿退休費。這個現象是存在的,所以這也是一個矛盾,說明我們的待遇確定機制有問題。
2015-01-19 11:11:24
胡曉義:
從全社會看也有兩個突出問題,一是人員交流困難。因為制度不同,人員橫向流動很困難,待遇銜接非常復雜,所以實際上一定程度上阻礙了人力資源的合理流動、優化配置。二是待遇差問題。機關事業單位、企業同類人員的待遇差別拉大,引起了社會不公的詬病。我們為此采取了措施,前幾年的退休人員工資調整中著力向企業高級技術人員傾斜,就是為了解決同類人員待遇差的矛盾,但由于制度沒有改革,所以這種待遇差的制度基礎還是存在的?,F在針對這四個主要矛盾,我們拿出了改革方案。
2015-01-19 11:13:45
胡曉義:
關于你提的第二個問題,實際上剛才東方衛視的記者已經提到,制度安排設計上我們是考慮各方面的平衡,一方面縮小同類人員待遇差。另外,改革是漸進的過程,現在重點是解決制度的并軌問題,就是制度的統一問題,規則公平、制度公平的問題。我們掌握的原則是“增量改革”,通過增量進行結構的調整和機制的轉換,而不是做減法,待遇降低以后再改革,這不是我們制度設計的出發點。就大多數人來講或者絕大多數來講,待遇水平是不會降低的。這可能包含兩點,剛才我回答東方衛視記者問題的時候著重講退休待遇會不會降低,實際還有在職的繳了養老保險費以后,現時收入會不會減少。我們前期進行了大量測算、論證,結果是一定要達到一個平衡,讓絕大多數人繳費之后收入不降低,還可以略有增加,我只能說這是全國的測算情況,沒有辦法排除各個地區、各個單位、各種收入情況不同可能出現的收入降低的個別情況。
2015-01-19 11:14:45