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2013年11月13日11:26 | 中國發展門戶網 www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

2013-11-12 21:08:11主持人：您看好這個前景嗎？

2013-11-12 21:08:39王遠鴻：我覺得我們看好。

2013-11-12 21:10:23主持人：我們再看一下公報當中的一些內容，說到經濟體制改革是全面深化改革的重點，核心問題是處理好政府和市場的關系，使市場在資源配置中起決定性作用，和更好發揮政府作用，我們應該怎么樣理解這個決定性的作用？

2013-11-12 21:14:22王遠鴻：隨著中國市場經濟從萌芽到改革開放以來，現在因為市場實際在整個中國經濟社會生活中，已經起到非常大的作用，由于政府現在比較強勢，可能市場在某些領域，剛剛比如說要素一些領域，重大的國計民生，像要素價格，可能市場，非市場的力量比較強，換句話說，受到政府的一些不必要的干預。比如說我們長期以來，我們中國的利率、匯率，可能更多不是由市場來決定。比如像利率市場化，已經開始了，但是路還比較長。另外比如說利率，盡管我們現在已經取消了貸款利率的下限，但是存款利率上限還沒有取消，真正意義上的利率市場化，還需要一段時間完成。這樣的話，這種例子很多，還有重要的國內一些重要的商品的價格，水電油氣，這些價格由國家確定。還有一些稅收，該收的稅收沒收到，老百姓負擔企業負擔的稅收比較重，進行減稅，有很多領域工作。中央跟地方的勢權，還有除了大量的城市收入之外，還有非預算類的收入，很多政府收費，是不是每個收費都很合適，我想可能還是準備進一步探討，還有很好的進一步去改善的空間。

2013-11-12 21:15:57主持人：市場在資源配置當中的作用，過去往往同滯后性聯系到一起，這次公報當中更好發揮政府作用的核心是什么？

2013-11-12 21:17:00王遠鴻：政府的職能，有很多方面，以經濟領域為例，它有宏觀調控，提供公共服務，還有市場的調節，社會的管理，在遇到重大的，比如統一對外的時候，抗御敵人，這個單靠市場力量很難組織，在這個時候，可能需要政府發揮作用。遇到汶川地震，重大自然災害，這可能僅僅依靠純粹市場是做不了的。比如現在由于市場力量，造成的污染，要按照純市場角度，誰都不愿掏這個錢治理，這個時候怎么辦？可能政府扮演著更加重要的角色，它會制定一些規則，去限制排放，還有一些協調區域之間的環境的治理等等，這實際都是沒有一個政府去協調，可能將來政府更好地發揮作用，一個在民生領域，在國防，重大的國家安全，我們這次看，十八屆三中全會提出要成立一個國家安全委員會，外御敵人，內部維持國家安定，眾多領域。政府現在做得不足，他要做的，從經濟領域，對經濟的過渡干預，從那個領域當中撤出來更大涉及民生領域，社會的管理等等，相對目前比較短板的地方，政府必須要發揮更大作用，這樣中國才能保證商業長期穩定，為中國經濟長期發展奠定一個比較好的良好環境。

2013-11-12 21:19:38主持人：問一個網友特別關注的問題，很多網友關注，隨著人口基數增大，現實國情造成的社會公共資源短缺，日益加劇，各級政府雖然希望提供更加完善的公共服務，但是受制于資源匱乏，在很多時候限制力不從心，很多網友呼吁，社會資本應當進入比如說教育、醫療、養老等等具備一個社會服務職能的產業中去，您認為這樣的有沒有現實意義？

2013-11-12 21:20:57王遠鴻：這個建議，應該說非常有限，實際上，不僅在十八屆三中全會，在很久以來，國家一直在推動這方面工作，剛才我說了，從咱們需求結構來說，消費對經濟增長整體貢獻率要加大。從產業結構調整來說，要加大三產業，也就是服務業，對經濟增長的貢獻，服務業當中，現在最缺乏的一個是生產性的服務業，這是一個領域。另外一個生活服務業，教育、養老、社會保障，都是中國長期以來，老百姓最需要，而且長期是非常短的一面。除了我剛才講的，政府在這方面要理所應當承擔的責任任務之外，不可能所有事情還要在市場規則之下，借助市場力量推動，政府跟市場兩個聯手，把我們這些短板會建設的更好，這個應該從長遠發展來看，這是對廣大的投資者、消費者非常有益的。

2013-11-12 21:24:14主持人：很多時候我們社會當中需要資金投入的領域非常多，不能每方面要求政府全力支持，政府肯定沒有那么多能力，每一項做到，足夠達到我們希望的那樣，像您說的，社會性的資本進入企業服務行業當中來，老百姓生活來，是非常重要的，在這樣的過程當中，您覺得會遇到哪些障礙，又如何很好地進行下去？

2013-11-12 21:25:07王遠鴻：我剛才講過的那些，“天花板”跟“玻璃門”是一樣的，像咱們大家都說的中國的養老，大家有形無形中，約束條件比較多，社會需求很大，實際上制度性或者審批上，表面沒有障礙，實際需要審批，要蓋章，經過某某部門的同意，這樣可能實際在推進的過程中，有形無形的力量，阻礙的力量很多，主要把有形無形的東西真正化解掉，確實需要做一些具體的工作。

2013-11-12 21:25:38主持人：放開之后，我們是不是還要注意一些問題？比如像您提到的幼兒園，如果大量民間資本涌進，怎樣保證品質？

2013-11-12 21:25:54王遠鴻：有必要的門檻，還是需要的，政府把手放了，不是說他不管了，他現在從事先監管，從一開始審批，要改成事終和事后知道，政府對權利的行使，跟以前有比較大的改變。政府不是說放任自流不管了，監管是必要的，符合門檻都是可以的，要明確這個。

2013-11-12 21:26:27主持人：有一些不合規則的操作，可能付出更大代價。

2013-11-12 21:26:58王遠鴻：必須要付出更高昂的代價，才會不敢去鋌而走險。

2013-11-12 21:27:40主持人：最后請您回過頭梳理一下，您認為本次的公報當中，有哪些關鍵詞，特別值得我們去關注？

2013-11-12 21:28:22王遠鴻：實際上我剛才已經講了，第一個，國家治理體系和現代化，推進國家治理體系和治理現代化，這是最深刻的一個意見。還有這次把“經濟建設、政治建設、文化建設、社會建設、生態文明建設”這個五位一體放在一起，改革核心是政府放權，目的是要推進五位一體的社會發展，要更加地活力迸發，財富源泉充分涌流，讓發展成果更加惠及全國人民，這是它的目標，也是比較深刻的。另外一個核心問題，再次強調了處理好政府與市場的關系，剛才我們聊天中很多探討進一步解決好政府跟市場的關系，這個當中，讓我印象比較深刻的是市場在資源配置中起決定性的作用，而不是重要作用。由于時間關系，目前還沒有學習好，學習透，可能還有更多的關鍵詞，還要進一步去梳理和理解。

2013-11-12 21:30:57主持人：最后對中國經濟未來的發展，您有怎樣的預期？

2013-11-12 21:31:20王遠鴻：應該說國際經濟環境現在看，全球經濟在相當長時間，由于缺少一個科技創新，新的經濟增長點目前還沒有找到。全球的整體，從一個長周期來看，可能它要步入一個高增長階段，目前條件還不具備。從中周期，比如房地產這個周期來說，現在看，中國面臨著是一個，房價相對比較高，資源環境約束比較大，大規模再通過房地產投資去拉動經濟增長，短期也不具備條件。再從稍微短一點的周期來看，企業的設備投資，企業的設備投資看，在整體相對國際經濟環境不太好，國內壓力比較大的時候，整體看企業家的投資信心不太足，短期經濟的波動更多來自一種庫存的調整，我們希望通過這次調整，把長期的活力激發出來，在一個新的增長點，因為中國還有大量新的一些領域，比如說社會領域、民生領域，應該還有包括一些公共投資，還有很多的工作可以做。在國內外經濟大環境整體看的情況下，我們可能實現以前10%左右的增長很難，但是保持7%到8%，這樣左右的數字，在2020年之前，我們總書記和總理反復強調，7%是增長底線，我相信7%到8%，在2020年之前獲得這樣一個增長區間的速度，還是可以期待的。

2013-11-12 21:32:25主持人：您對這樣一個增長速度有信心嗎？

2013-11-12 21:34:39王遠鴻：現在應該說，我們還面臨很多的潛力，第一個，比如說我們通過中國改革開放30年以來，我們通過高度計劃經濟市場經濟，現在要建成更高級的，更全面更高水平的社會市場經濟，我想實際上咱們綜合國力得到很大的提升，咱們的發展理念在不斷地完善提高，尤其是政府宏觀的調控能力，剛才說的這個，整個的治理體系和治理能力，在不斷地提升，不斷地完善，政府這只手就發揮更好作用，與此同時更為重要的市場力量，經過這么多年，才培植萌芽，培植發展，市場力量越來越強，可能跟政府得到的力量更好吻合，改革跟兩種力量更加能夠迸發出活力，創造一個奇跡。

2013-11-12 21:35:24王遠鴻：從經濟發展階段來說，像工業化、城市化、信息化需求很大，中國科技創新趕不上發達國家，經過30年發展，創新能力得到很大提升，盡管人口紅利沒有了，把老百姓素質提高還有很大空間。中國作為一個幅員比較大的國家，區域之間的要素和產業的轉移空間，發達國家，像歐洲小國家是不可企及的。經過咱們中國繼續保持改革開放的態勢，把這種活力和動力激發起來，我相信中國還可以保持一段相對較高的一個經濟增長階段。

2013-11-12 21:35:58主持人：今天非常感謝王遠鴻主任，對于十八屆三中全會公報的解讀，時間的關系，我們今天訪談就到這里，網友們還有其他什么問題，可以繼續給我們留言，歡迎您繼續關注我們的節目，再見。

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