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新華社記者:
請問張司長,這次確權登記頒證的主要任務是什么?有哪些重要的內容在里面?
2015-02-27 10:23:14
張紅宇:
我剛才在主報告詞里已經把這項工作談到了,在回答第一個問題的時候也間接提到過。這次我們開展確權登記頒證工作的主要任務,第一是要摸清家底?,F在我們講土地二調以后,承包農村耕地以前是18.2億畝,現在是20.3億畝,意思就是現在從所有權的角度來講,把農村耕地搞清楚了,這是國土資源部主導的工作。但是從承包經營權,也就是從承包經營權的角度來講,具體到2.3億個農戶來講,家家戶戶的耕地面積是多大,東邊、西邊、南邊、北邊,四至怎么樣?原來農民擁有的或者合同也罷,承包證也罷,和實際量出來的是不是吻合的。過兩天《不動產登記暫行條例》要頒布實施,這本身也是不動產登記的一項基礎性工作,在這一點上我們和國土資源部有高度的共識。所以首先還是把承包經營權所涉及的2.3億承包農戶到底擁有的數量、位置、面積,吻不吻合,把家底搞清楚,這是農業部一項基本的工作。經營管理到底管的農村承包經營權,包括涉及的面積是多大。不是13億畝,是多少呢?就需要重新進行測量、登記。
2015-02-27 10:23:40
張紅宇:
第二,還是要明確相關的權能。比如承包經營權到底是多大的權能?占有權、經營權、收益權,這無疑是完整的。作為物權來講,它還有沒有新的權能?比如抵押擔保這項權能,政策現在已經有了,試點地區正在做相應的制度安排。怎么樣讓相對應的地塊和擁有的權能相吻合,有沒有這個權做抵押擔保?金融部門也罷、信貸部門也罷,愿不愿意接受這個權能,對要頒發的土地承包經營權證、經過確權以后的證,高度的關注。所以承包經營權到底擁有什么樣的權能,特別是在2007年《物權法》頒布以后,它的權能需要在正在進行的農村土地承包經營權確權登記頒證工作中予以認定、完善和確認。
2015-02-27 10:27:03
張紅宇:
第三,我們也想通過農村承包經營權確權登記頒證工作建立一個信息平臺。包括這項工作從一開始是不是要重新全面地,一畝地一畝地地進行丈量。這個辦法和前不久國土資源部對農村土地耕地包括在內的所有權的確權是什么關系?相關的數據能不能共享?下一步包括流轉也罷、相關的產權市場建設也罷,在減少相關費用的情況下共享相關信息,這本身也是確權登記頒證的一項工作。從任務的角度來講,大體上可以歸結為這三個大的方面,解決問題、賦予權能、信息平臺共享。謝謝。
2015-02-27 10:29:17
人民日報記者:
剛才張司長介紹了我們試點的進展情況,從2009年開始,我想問一下在試點過程當中遇到了哪些問題?要做好登記頒證工作,還有哪些難題必須得解決?謝謝。
2015-02-27 10:30:58
張紅宇:
剛才給大家報告的都是正常的、順利的、健康的一面。但任何一項工作的開展,在我們國家2.3億承包農戶面前,任何一項工作的開展都不可能盡善盡美,百分之百的,總是有這樣那樣的問題。首先,這項工作需不需要搞就是一個大的問題,實踐中也提出了很多的疑問,特別是基層干部,在最早開始試點的時候,我自己也在想,你搞這項工作的現實意義何在?事實上就是把睡醒的孩子給拍醒了。比如成都搞得很早,成都當時搞確權登記頒證的時候,周邊的很多市縣說我們不學成都,為什么學成都?把這個權確認以后,以后我們干什么事都不方便了。有這個情況嗎?農民會給你較真,尤其是城市郊區的地,現在本身就有很多的沖突性,確權后就更難了。在這個過程當中必然有一些問題,首先是認識問題。到底有沒有必要搞這個事?但事實證明,早搞比遲搞好;搞得清楚比搞粗好,越精細越好。
2015-02-27 10:31:31
張紅宇:
我們一再強調,時間服從質量,早搞把它搞細、搞透??倳浿v抓緊抓實,就是給農民頒一個鐵證,讓農民心里踏實,讓農民對黨的基本政策,對他擁有的土地承包關系更加放心,同時也為我們自己這個國家擁有多少耕地、擁有多少土地、擁有多少山林、擁有多少資源,一樣把家底搞清楚。
2015-02-27 10:35:10
張紅宇:
首先要解決認識問題?,F在我們經過了四個大的階段,我們是一步一步從試點開始走過來,每一步都是政策事先要制定好。我們最早從2009年開始,全國搞8個村,范圍很小,目的就是摸經驗。到2010年、2011年、2012年我們搞了50個縣,2013年搞了105個縣,2014年在全國才搞了3個省的整省試點,安徽、山東和四川。步子應該說是非常謹慎的,就是因為這項工作事關重大,關系到國家的長治久安,關系到農民的切身利益,關系到現代農業的發展進程,關系到“四化”同步。
2015-02-27 10:36:09
張紅宇:
第二,在確權頒證登記工作中出現了大量的或者說在全國來講是一個特殊在當地又具有代表性的情況。中國這么大,黑龍江遇到的問題絕不可能和貴州遇到的問題是一樣的。發達地區遇到的問題和中西部地區遇到的問題肯定不同。事實上在這個過程當中,比如原來合同里面是8畝,量出來以后是10畝,多出來2畝怎么辦?又比如發達地區,特別是城市郊區,能不能確權確股不確地呢?又比如,新頒發的土地承包經營權證,管到哪一年,管到二輪承包還是管到哪一年?還有,在這期間增加的人是不是確權以后要調地?減了人是不是要減地?在確權登記頒證的時候能不能同時調調土地,這些都是很現實的問題。
2015-02-27 10:37:27
張紅宇:
比如多出來的土地怎么辦?事實上我們的基本原則是原來在一輪承包特別是二輪承包已經明確到一家一戶的承包地,原則上就應該歸這個承包農戶擁有。特別是在人地資源相對均衡的,比如像山東、河北、四川這一類地方,事實上測出來的土地,原來是8畝可能是10畝、9畝,多出10%、20%。我陪韓部長到湖南去調研,普遍是多10%、20%,就是這種情況。但是如果在黑龍江、內蒙古,這幾年開荒開了很多地,原來是10畝現在可能是20畝。比如在寧夏,我們在平羅實驗區調研,增加的開荒地很多,對第一種情況,原則上就應該確到原承包農戶,因為原來就這么大塊地,因為那會兒要交稅,村里也睜一只眼閉一只眼,農戶也不愿意多交了,8畝就8畝,現在是10畝。多出2畝要多承包費,轉出去的話要多收承包費。其次,如果補貼的話,不管是平攤也罷還是增加也罷,這新增的2畝是不是要重新拿?這種情況原則上應該確到原承包農戶。
2015-02-27 10:39:27
張紅宇:
第二種是增加了很多特別是開荒地,這就要“一村一策”,各個地方采取的辦法不一樣。我們在平羅調研,平羅多出來的土地很多,村里面達成共識,多出來的土地20%增加到原承包農戶的承包面積之上。比如原來10畝,那么其中多出的2畝承包地歸你。剩余的80%,村里面作為機動地或者作為新增人口的分配或者重新流轉的土地。農戶相應的一年交10塊錢的承包費,老百姓很愿意。對第二種情況,實施的前提一定是所在村民小組或者所有制單位村民小組或者是所有制單位村民委員會全體村民共同決定的結果。所以第二種情況基本上采取“一村一策”,強調更多的是怎么樣尊重農民的意愿。
2015-02-27 10:41:33
張紅宇:
第三,這項工程非常浩大,確實是需要花錢。我們政府也鄭重承諾農村土地承包經營權確權登記頒證工作花再多的錢也不能從農民口袋里拿,要激發農民的積極性,就要使確權變成農民要確權。中央決定這項事情,中央財政和各級財政都要承擔相關的責任,中央確定一畝地補貼10塊錢,去年已經開始這項工作,事實上去年包括試點的省份、試點的縣,比如山東各級財政拿出了17個多億。
當然各種問題也很多,但是我們相信群眾是真正的英雄,所有的問題只要找老百姓一商量,這個事情就一定能夠得到圓滿解決。謝謝。
2015-02-27 10:42:46