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中國網:
剛剛聊了資金方面的問題,還有另外一個非常重要的方面,就是技術方面。我國現在是否已經有了比較好的修復技術,還存在哪些主要困難?我國目前對土壤污染治理的技術開發又是怎樣的局面呢?
2016-06-07 11:46:09
董戰峰:
總體上講,咱們國家土壤污染防治技術這么多年來還是取得了很多成績的,應該講,我們土壤污染防治技術體系建立起來了,但是很多是我們從國外吸收引進過來的,這是一個。第二個,我們國家幅員廣闊,東西南北,很多地方土壤污染的特征,包括水文特征等等都有差異,有時候在土壤污染治理修復技術使用上就有要求,對技術的針對性就要強化,我們有一些不足。
但是還有其他方面的因素,有一個非常重要的問題,就是很多技術在使用的時候,缺乏足夠的技術經濟分析,一講技術,覺得中國都有,但是在使用并解決問題的時候就存在問題了。因為做土壤修復治理的過程中,很多時候不僅是技術的問題,更多是經濟成本的問題,我們必須綜合考慮技術的處理效率和經濟投入的成本,綜合去考慮。只有經濟成本合理,技術上有效,才是我們最需要的技術,我想今后這方面需要加強。
另外還有很重要的問題,很多人提土壤污染防治技術在全球都處于比較領先的地位和水平,但是很多技術在現在還在研發和試點的階段,到大規模的應用可能還有很多的問題。
還有很重要的一個方面,就是土壤修復的材料,一些關鍵的裝備、部件等等,這方面的研發,它的成套化、產業化可能還不夠。所以,我們在國內很多地方做的試點工作中,一些裝備、材料都是從國外,包括一些監測方面的設備,都是從國外引進過來的,而不是采用國產的技術裝備。所以我想,可能今后我們還是要在這方面加大投入,加大力度,看看怎么樣能更好地研發、構建我們本土化的土壤污染修復的治理體系,包括怎么樣把技術體跟產業對接起來,這是今后的一個方向。
2016-06-07 11:46:39
中國網:
除此之外,有人認為《行動計劃》對于污染土地的治理標準并沒有像“大氣十條”和“水十條”那樣作明確詳細的規定,是一種不足。您怎么看這個問題?
2016-06-07 11:53:49
董戰峰:
我覺得標準的問題確實跟水和氣的問題是有不同的,因為土壤的問題,之前也有過交流,它非常的復雜,污染因子多樣,機理非常復雜,很多都處于研究階段。咱們在土壤環境保護上,可能要考慮到客觀情況,第二還要根據現在土壤的污染水平、使用用途,要綜合考慮它的標準。當然標準有很多方面,比如說環境質量標準。環境質量標準“土十條”里面也明確提到,要按不同的污染水平,不同的土地類型,實施不同的管理要求。實際上對我們環境標準的要求是有差異的,我們更多的關注點應該在這個層面,而不是非常具體的要求。
另外一點,我們的標準除了國家有總體性的要求,另外也鼓勵地方上根據實際土壤環境保護的情況,可以制定一些高于國家要求的地方性標準,這樣更有利于結合地方實際的工作需要,更好地保護土壤、農產品的環境質量和全體人群的身體健康。
2016-06-07 11:54:41
中國網:
制定標準也要因地制宜,有些污染,您剛剛也提到比如重金屬污染很難治理,既然如此,那么對這部分嚴重污染的土地,我們是否應該下大力氣修復呢?據說對于污染土地是“修”還是“養”,學術上存在爭議,您怎么看待這個爭議?
2016-06-07 11:58:40
董戰峰:
這個問題要全面考慮,是技術問題,更有一些是因為適用性或者效益的問題。我們講使用土地,去建設廠房或者蓋一些居住住宅,首先是考慮它的功能用途,它要有用。對于污染性土地來講,我們覺得在一定投入水平保障下可以修復好,蓋樓也好,建房也好,能有收益,修復的價值還是有的。當然這里還有投入的分工問題。我個人的建議就是如果是一些可以市場化的,我們可以通過一些政策,鼓勵一些市場的投入進入到里面來。
比如說,在以前有污染的土地上蓋一個住宅樓,如果土地開發商認為這塊土地有價值,污染的水平他認為可以投入,投入了以后,樓盤的售出讓他還有盈利,我覺得他會有積極性的。所以我想我們還要出臺一些標準,出臺一些激勵政策,能夠激勵一些相關的力量、企業、社會資本進入到修復工作里來。
2016-06-07 12:03:30
董戰峰:
當然前面也講了,還要考慮它的有用性、價值和帶來的效應,如果難度很大,我想這就要去客觀考慮了,可以暫時擱置,放在那里,不去修復,因為往往修復的投入是非常大的。比如說重金屬污染的問題。但是從長遠來看,特別是對處于敏感區的地區,水源或者住宅、耕地等等,還是要盡快解決這個問題。但是這有個過程,不可能一下全上,要考慮階段的構成、財力的水平等等。但是長遠的還是希望能通過市場機制的創新來做,希望政府和市場兩方面發力,這是對現有的“修”說的存量問題。
2016-06-07 12:06:52
董戰峰:
還有“養”,就是現在的土壤情況的一個考慮,我想這里面不同的情況要有不同的考慮,實際上“土十條”在這方面也有明確的要求。比如說優先保護耕地,對這些耕地的要求在農藥、化肥甚至有些作物,都會給你提一些限制性的要求,特別是農藥、化肥、地膜等等,都是農業方面重要的污染源。對這些(土地)要保護好,防止帶來一些后續的污染。包括建設用地,重點保護區的建設用地,在地塊開發的時候也要防止污染,一定要保持在環境健康水平的范圍內。對未開發或者現在可以使用的土地,一定要根據土地現在的水平、一些用途的分工,做好管護或者不同的要求。我想咱們的“養”還要從這方面考慮,不能不開發或者都限制開發,一定要差別對待,好的爭取維護好,差的要逐步去改善。
2016-06-07 12:10:07